Gate.io 播客专访：Vera Network

Peter：

本期节目，我们将介绍的特色项目是Vera网络。简单解释一下，Vera是建立在Polkadot网络上的一个去中心化金融平台，它允许任何NFT市场上的用户和内容创作者通过借出或借入 NFT来产生新的收益流。这是一个具有巨大潜力的强大概念，所以我们将详细讨论这个想法及其可能的应用。今天我们邀请了到了Vera Labs（创建Vera网络的公司）的CEO和创始人，来帮助我们理解NFT DeFi网络，以及为什么NFT DeFi对区块链社区，尤其是对玩赚型游戏和元宇宙支持者有重要意义？

各位虚拟货币爱好者大家好！欢迎回到Altcoin News Podcast播客栏目，感谢每一位收听者为我们提供动力，去介绍展示令人惊叹且具有开创性的项目。如果您觉得本期访谈有用，请务必点赞和订阅。该播客系列希望通过专业人士和区块链先驱的内部知识和专家意见来对听众有所启发。正式开始之前，我必须先讲一下我们的免责声明：本播客系列提供的所有信息仅用于教育目的，如果您计划投资我们介绍的任何项目，请您自己做好了解和斟酌，任何人都不能要求您如何支配您自己的资金。现在请收听我们播客的正式内容。


Q：Denis，您好，真的很期待这次访谈。可否请您给我们大概介绍一下您的故事和背景？您进入区块链行业的契机是什么？

A：好的，没问题。很高兴可以跟您和您的听众分享我的故事。我是在旧金山湾区出生和长大的，有工程背景，曾在加州大学伯克利分校修生物技术和科学、计算机和技术。毕业后，我选了一条跟专业完全不相关的职业路径。跟大多数人一样，毕业之后选了一份普通的工作，但后来没有继续在这条路上走下去，而是选了一条创业路。2000年初，互联网泡沫破裂，有创业想法的基本上都充满了激情。但创业的初衷并不是为了钱，因为市场并不景气。那段时间，我加入过多个不同的创业团队，它们有的从0开始，成长为年入1亿美元的大企业，有的则因为创业资金用空，只得选择关门大吉。所以我年轻的时候经历过很多事情。从那会儿开始，我就满腹创业想法。

我工作的岗位是全栈产品工程师，工作内容基本上就是跟高技术人才和工程师协作，采用复杂的技术来开发实实在在的产品。这就要求你非常了解你的业务、你的客户、你的消费者、以及你的消费者所期待的产品。可以说，这个过程中，我起到一个桥梁作用。其实我在很多不同业务类型的企业工作过，比如说，非加密领域的远程医疗领域。在新冠疫情期间，很多人不愿出门看病。我们就学习Uber的模式，帮助人们在线配医生、送药。这家仅有几个人的公司，没有风险投资，在成立一年的时间里，将每月营收从0增加到200万，这是一件很令人振奋的事情。借助技术，我们可以做很多事情去改变这个世界。

那么关于我是如何进入加密货币领域的、我为什么要做Vera这两个问题：2017年，一个偶然的机会让我进入加密领域。从那时起，我在加密货币世界中扮演着多种角色，从创始人到顾问再到投资人。从创始人和顾问的角度来看，我进入加密领域的一个原因是我当时的一个客户想要开发类似物流追踪的产品，并希望在其中加入区块链技术。所以我们花了很大功夫去做物联网。有了这个经历以后，2017年的时候，我有机会去参加很多会议和活动，遇到了很多不同背景的人，区块链的、加密货币的……由此了解到这个行业的魅力所在。

记得吧，那时有一波大牛市，所以自然有很多人的热情被点燃了。在那之后，大概在2017年末或2018年左右，我创办了公司，主要做咨询、软件开发或企业区块链。其原因是我已经跟很多客户建立了良好的关系，了解了如何使用区块链来构建特定产品。我们的客户包括全球领先的物联网和空调企业——大金，我们帮他们构建了区块链概念验证（PoC）。这个项目也是我跟联合创始人Michael合作完成的，我们专职于区块链领域差不多有5-6年时间了。我们的客户还有Dapper Labs，一家大型NFT公司，他们有很多项目。最近我们创建的与之相关的一个项目是安东尼·霍普金斯。安东尼·霍普金斯是第一位获得好莱坞奥斯卡奖的电影演员，推出了第一部好莱坞电影NFT，我们团队为他们搭建了NFT平台。

我们为BitRail、世界第四大银行北方信托银行等构建了区块链。所以，在为线下实体企业构建区块链项目方面，我们有丰富的经验。我对加密领域Dspace充满热情，因为，你如果住在美国，你会看到，大型科技公司甚至政府越来越多地控制着我们的生活。我想其他国家可能也是一样的。他们规定了我们能做什么、不能做什么（即使是完全合法的事）。如果他们不喜欢你的想法，可以把你从一个平台上驱逐，可以注销你的信用卡、Youtube账号，也可以让你无法使用货币。

很多人，包括我自己、Michael、以及很多在硅谷长大的朋友，我们都热爱互联网，因为互联网为自由的想法创造了条件。我们看到越来越多的人受到审查，唯一没有被审查的可能就是这些抖音视频了，大家可以近乎疯狂的展示自己。虽然我并不是什么都懂，但我认为他们的技术应该促进创新，而不应该让人们对未来感到恐惧和迷茫。在商业服务方面，金融服务之类的东西应该更加去中心化。如果金融服务是你生活中必不可少的一部分，那么你基本上会依赖银行给你提供持续的服务。就像你从事代发货业务一样，你得卖东西。你的生计和生意依赖于亚马逊。虽然这是你自己的生意、自己的产品，但你需要依靠亚马逊这个平台，因为在美国，如果没有亚马逊这种平台的话，完全依靠自己可能很难获得获取客户并完成发货等一系列流程。

我们看到个人越来越依赖于创造了很多价值的大型科技和机构，尤其是如果你是创造者。除了拿走你所有的数据资料外，大型科技和机构还通过这些数据大赚一笔。于是我们想，是否可以把为这些大科技、大公司、这些数十亿美元的公司工作的经验利用起来，去做一些造福普通人的事情。于是，创建Vera的想法就这么诞生了。

我们发现，NFT是将想法变为现实的绝佳机会。因为我们在做区块链的时候，经手过很多BLT项目。我们认为这些公司真的没必要使用公链，他们不会想要公开自己的数据。NFT用例就很好地解释了使用公链的意义。你不会感觉有超级账本的存在，因为它就好像一个注册表。你想要公众查看该注册表，去检查这里东西的真实性、所有权、以及其他任何你想查看的东西。这就是NFT的定义。由于公链和去中心化有切实可行的用例，我们认为这是Web 3.0的里程碑事件。我知道目前人们对区块链的激情大多集中在游戏和艺术板块。这是很容易的。这是开始。我们坚信，由区块链和BLT支持的NFT技术是继加密货币之后的下一个万亿美元产业，甚至可能比加密货币做得更大更好，因为NFT代表的是在现实世界中已经具有价值的资产，而对于加密货币，有些人可能会觉得其不具有价值，并且会受个人和市场情绪影响产生很大波动。而现实世界中的资产具有基于经济学和供需关系的现有价值。NFT只是一种技术，可以将各种体系的所有权和信息属性数字化，这样你就能更有效地开展商业和金融活动。因此，我们认为NFT的金融化是下一个里程碑，是这场发展的下一阶段。Vera希望成为市场领导者，通过提供核心金融产品和服务来实现这个目标。这就是我的故事，我的背景，以及我创建Vera的历程。

Q：作为播客节目主持人，我很高兴跟像您这样具有开创性思维的优秀人士交谈，在这个过程中我学到了很多。特别是在NFT方面，我很欣赏您和Vera团队所做的事情。可以跟我们听众分享一下Vera网络提供的核心服务以及Vera正在解决的一些问题吗？

A：当然可以。Vera 正在构建最强大、最开放的金融平台，尤其关注NFT这一新的资产形式。 我们认为现实世界里基本的金融服务是理所当然的。如果要建立传统的应用场景，则不需要建立PayPal或银行。如果是构建Dapp、游戏、链游、元宇宙，则不需要构建自己的金融服务或去中心化银行。这就是Vera提供的服务。我们称我们的产品或服务为超力量，我们赋予NFT应用以超力量。现在我们正在构建四种产品，它们分别是：第一，基金；第二，租赁；第三，放贷；第四，验证。我可以一一介绍这四种产品，快速讲解其大概机制。

以赊购为例，你先在OpenSea上买一个NFT，然后再买一个Axie，不管多少钱你都需要先支付。如果价格为1 ETH，你就支付1 ETH，不接受信用卡之类的东西。你如果说“我现在还买不起，想分期付款”，或者说“我想先拿货后付款”。不可以的。这种服务短期内不会有，主要原因之一在于缺乏卖家保护机制，而Vera正好提供了解决方案。比如说，我从Peter你这里购买一个NFT，我说“我分三次支付行吗，我保证”，你说“好的，我相信你”。然后你给了我一个NFT。拿到NFT之后如果跑路了，不管我之前做出过何种承诺，合不合法，你既拿不到代币，也拿不回NFT。而我们通过引入"卖家保护"功能解决了这个问题。我从你那里购买了NFT，就必须遵守跟你达成的协议。在完成尾款支付前，我无法将NFT从钱包中转出。如果我未能完成尾款支付，该NFT会自动返回您的钱包。因此，您不会面临任何NFT被盗的风险，而我则可能损失已经支付给你的钱或者预付金。所有这些都是免信任的，通过智能合约来完成，让一系列流程实现自动化。这是赊购的一个例子。

这是一个非常鼓舞人心的东西，原因有很多。第一，我认为，NFT世界的门槛可以更低一点。目前，即时是在OpenSea上，人们也更愿意用信用卡。你可以在MoonPay上用信用卡购买加密货币，再用加密货币购买NFT。而我们的机制支持使用信用卡直接购买NFT，如果发生退款或支付取消，整个交易也将被撤销。这是一项非常新颖的创新。

关于游戏，虽然严格来说NFT可以是任何东西，但目前，很多NFT都产生于游戏中。玩赚型游戏当下真的很流行。我们可以把玩赚型游戏做得更好，让人们赚得更多。比如说，新业务中，我们引入一个叫“玩中得”的东西。未来，在与Vera合作的游戏中，玩家可以购买NFT，可以玩游戏，但30天内不必付款。这30天内，有其他人会为NFT买单，但所有权却属于你，是免费的。它可以是游戏，是合作伙伴、广告商、促销员、或者名人。它可以创造很多非常巧妙的合作机会，让NFT变得更像是一种独特的商业模式，可以在现实世界中使用，而不仅仅是一个噱头。

现在的问题是，NFT真的可以买入或卖出，或者参加拍卖，总之都是买卖，仅此而已。如果NFT仅限于买与卖的用例，那我认为NFT就没什么特别的了。你可以买卖帽子，也可以买卖任何其他商品。如果如此简单，那么大型科技公司就能在这个领域占据支配地位。例如，目前，Shopify正试图打造一个NFT市场。其他公司说“我可以帮一个品牌做很多NFT出来”。所有这些商品也只会进行买卖，并不具备独特的商业模式。

所以对于整个Web 3.0社区，我的问题是，如果你真的相信去中心化，你会如何利用这项技术去创建一个具有独特优势和独特收入流的商业模式，一种非NFT和非区块链所无法完成的商业模式。把关注点放在新协议上，而不是什么标准或是服务合理化，这都是技术性的东西。我想尝试做出一种非NFT商业人士都能理解的商业模式，因为这个必须要有NFT才能完成。这就是引擎、产品和各种建筑使这些业务成为可能的原因。其中，赊购是很重要的一个部分。这是我们的产品之一，我还可以继续谈谈另外三个，但您如果还有其他问题的话，可以先问。

Q：好的。从内容创作者的角度来看，是关于您提到的两项服务，即借贷和租赁，我有一个问题。 在我的浅显理解中，这两项服务将为创作者提供将作品货币化的自由，无需通过一个中间人，即类似Shutterstock和iStock这类向买卖双方扣取费用的中间人。 但是，能请您对这两项核心服务里内含的更深层的潜力作出一些解释吗？还有没有其他的我用例呢？

A：OK，当然，提到我们的金融产品，我们希望能够与所有NFT公司合作，我们可以让他们接受多种付款方式，但也与租赁类似。因为严格来说你可以想象，我借给你钱去买房子，然后你出租房子来赚钱。 因此，融资和租赁是绑定的。如果你说，虽然我可以通过NFT买得起，但我想用它赚钱，那它就是一种资产。 所以这就是为什么我们有租赁问题的原因。 现在租赁的问题是你可以租我的NFT，但你必须先找到出租的人。尤其是如果生态系统较小，匹配出租的人和租赁者就会是一个问题。

那么我们如何解决这个租赁流动性问题呢？未来我们想要实现NFT Yield Farming。 现在用户可以质押一些加密货币并获得收益，这被称为Yield Farming或质押。流动性提供者或流动性池有不同的种类，但他们都是把加密货币放在某个地方获得收益。你如何使用NFT才能做到这一点？这是否是可以实现的呢？因为每个NFT都是不同且独特的，所以这个问题的答案是肯定的。为什么呢？因为你看，在现实世界中，银行和金融机构就都是这样做的。 以房地产为例，每一栋建筑都是不同的，有的高，有的小，有的比较商业的，有的是非商业的，所处地点不同。这很复杂，但是却有很多方法实现流动性的产生。

事实上，我们注意到了这点是因为我们的团队与一些大银行合作过，我们曾为他们构建了管理所有这些金融产品的区块链。但是如何复制这种模式并且用来来帮助DeFi NFT领域的普通用户呢？这就是我们的目标，让用户通过质押 NFT赚钱了。但当然有可能在一开始，这些NFT必须被证明是存在需求的，也就是说它们必须具有价值。它们可能是Axis生态系统或一些YGG游戏的一部分，这样它们的生态系统已经拥有大量用户。我们很高兴是我们现在正在构建一个称为Sub_script_ion Poll（“订阅投票”）的功能。

举个例子，假设您想玩一款赛车游戏，在里面真正体验一下兰博基尼NFT，但是这个NFT太贵了，但是这款游戏或许可以让你使用Vera租用这个NFT。但这还只是一辆车，想象一下游戏内创建了一个订阅池，兰博基尼NFT就在这个池子中，但许多其他车主也将自己的NFT赛车放入了该池中。你只需要支付一点点的订阅费就可以随时选择该池中的任何汽车驾驶，玩这款游戏，这就为用户创造了非常独特的游戏体验。从商业角度来看，用户现在可以产生更多收益，因为一个池可以被多个用户订阅，而对于NFT，租金是1:1。所以可能10个NFT被100个人订阅，于是它产生了更多的收益。再者，它也可以创造比单个NFT更多的价值，因为它创造了不同的体验。最后，不同的游戏、不同的网络、不同的区块链，甚至是跨链的不同用户质押他们的NFT，当你把它们放在一个池中时，就会产生NFT的流动性，根据不同的商业用例，用户就可以共享这些NFT。

这种向个人所有者支付版税的订阅模式，可以创造传统产品无法创造的东西，这在我看来就像是一个圣杯般的成就。 我们正在与我们现有的客户和合作伙伴一起努力实现这一愿景，并测试这个新的商业用例。 在娱乐和艺术方面，我们有合作伙伴和KOL，如果你想了解更多细节，我有很多实际正在构建的用例，我将会很高兴聊一聊。这就是我们的第二个产品。

Q：可不可以跟我们聊聊Vera Labs的未来路线图？您的团队正在进行哪些重大更新？您觉得一年以后的Vera将会是怎样的？

A：这个问题有点不好回答，从商业角度来看，我们将与我们的客户、合作伙伴和战略投资者密切合作来实施这些产品服务。其实还有两个我现在没有时间谈论的产品，但是没关系，现在的主要方向是这两个：金融和租赁。因为我们发现的市场契合度是十分惊人的，大概90%的现有合潜在客户希望在他们的游戏或者产品中的立即拥有这个功能。

所以我们实际上正在积极整合，希望能够尽快展示其中的一些新功能。 因此，从现在开始到一年以后，我们将与我们的战略投资者们合作，包括全球领先NFT公司之一的Animoca，我们还将与多个游戏和元宇宙合作将融资和租赁功能移植到游戏中。

当他们的客户购买 NFT 时，他们可以进行融资。 我现在稍后付款，自己玩，支付多笔付款。 他们也可以像这样租用 NFT。 其次，在支持方面，我们希望能够支持所有顶级的 NFT 区块链。 所以现在大多数 NFT 都是在以太坊上铸造的。 我们实际上正在构建以太坊智能合约，但我们也计划支持 Polygon、BSC Solana NFT。 这是我们今年想要完成的另一件事。 我还要说，在接下来的一年里，我确实想主要关注游戏世界，尽管我对外部可能的 NFT 感到非常兴奋，仅仅是因为我们想证明我们的技术和产品可以构建一个 在非常特定的行业或用例中非常可扩展的业务模型。

所以我们将会变得更像一个B2B2C公司，我们不只销售协议服务和处理NFT的研究实验，而是推销一个一站式商业模式。比如说想开始用NFT赚钱，你有一些可以之城NFT的东西，也许是文字内容，也许是某种艺术作品，不管它是什么，你是作为原创者，你可能不知道如何编码来把它们制成NFT，但是你可以使用我们的产品，我们提供创建NFT已经销售NFT的一条龙服务。 我们的核心业务和核心功能并不是这个，而是帮助用户的NFT融资，实现租赁，并且还进行技术验证，以便买家可以获得买家保护。我不太确定我回答了你的问题，如果你想了解更多一些比较具体的细节信息，请随时问我。


Q：现在我想问一个投资者非常想了解更多的严肃问题，当然，这些信息可以在Vera Labs官网以及Gate.io上的Startup页面上找到，链接我已经放在下面了。能不能讲一讲你们的代币经济学以及VERA代币的当前状态？

A：实际上，说到代币，今天我在纽约的纽约区块链周。UTC时间今天下午一点，我们进行了 Polkastarter的IDO发布，十分成功，我们筹集了接近500,000美元还是490,000 美元来着。 由于一些技术原因，以太坊区块链和白名单系统和Pokerstater上的交易失败，但是有八万多人愿意加入白名单，还有200,000人想参加 IDO。但是因为一些法律原因，我们不得不拒绝这某些国家的参与者，比如美国、加拿大、日本等。

我们的技术和规划的一些问题，出现问题是不可避免的，这也是我们做的第一枚币，我也不是专家，但是我很幸运能与我们知识渊博的顾问，以及支持了许多大项目的风险基金共事。但无论如何，在我们成功在Uniswap和PancakeSwap（一个BSC区块链和BNB区块链）上线后，我们就已经基本上达到了目标，更重要的是，上线30分钟内就产生了250万笔交易。我们还推出了一个跨链桥，以便随时将10亿个代币转换成BSC版本。

就像USDT有TRON TRC-20和ERC-20一样，现在我们的代币也有了BSC BEP20版本，我们通过与尽可能多的swap和chain swap合作来实现这一目标。因此，我想在这里感谢我们的所有合作伙伴和帮助过我们的优秀的从业人员。私募筹集了超过 400 万美元，我们在预售中与几家顶级基金合作，主要有Animoca Brands、Infinity Ventures Crypto（在东南亚非常大）和SPC（Sky Vision Capital）。

我现在还不能透露，但我们有一个非常大的欧洲基金讨论合作。我们正在努力把合作敲定下来，但是基金规模越大，需要的时间越长，但他们表示很有兴趣参与我们的融资。所以我们背后是有很强大的支持者阵容的，他们大约有总量15%或16%的代币。初始流通量的应该会接近十亿总量的1%。 我不知道这是否回答了你关于代币经济学的问题。 每个私募投资者都同意在发布前进行至少1到2年锁仓。

这就显示了我们代币的价值，种子轮是1800万，然后下一轮是3000万，IDO是5000万。我上次查看PancakeSwap时代币的价格约为30美分。我很高兴来到这期播客节目，因为几个小时后我们的项目就会在Gate.io上，随着流动性的增多我不知道以后我们能够达到什么样的一个层次，但是我认为一个刚刚发布的项目就能达到如此的成就是很罕见的。不只是 IDO，上线Uniswap和PancakeSwap，不只是创建一个跨链桥，让流动性的生成更加方便以及让gas费用降低，我们现在还有很多来自印度、东南亚、越南等国家的支持者，他们不喜欢高昂的gas费，所以我们想帮助他们，这就是我们决定支持 PancakeSwap 的原因。然后我们希望他们能够支持我们的社区。这就是我们项目目前进度的概述。

Q：最后一个问题来总结一下我们这期播客——您和您的团队是否愿意向您大力支持的社区以及未来的潜在投资者简单说几句？

A：代表我在Vera Labs开发Vera项目的团队，非常感激有这样的全球社区支持。我们很想要向希望我们成为一个成功的长期项目的所有人表达真切的问候。我们认为，如果你相信 NFT 在未来会成为一个大市场，那么下一步就是需要一个金融平台来实现这一愿景。 我对很多基金投资者说过，Vera是第一个创建NFT 融资和租赁等产品的项目，现在没有任何其他项目在做同样的事情。所以非常一颗赛艇。我希望社区能够继续与我们分享想法和给予反馈。尽管我自2017年以来一直从事该行业，身兼投资者和创始人的身份，支持过许多很棒的早期项目，例如 Solana，还在一些协议工作过并拥有他们的哈希图。

我见过很多我个人投资和支持的优秀Layer 1项目，我知道建立一个NFT空间是十分有趣的，因为它不是一个Layer 1项目。NFT高度关注Go-to-market，因为NFT代表了世界必须拥有的东西，就像现实世界中的资产一样。 游戏可以成为实物资产，这就意味着，现在我们可以使用 NFT 画布来构建你希望看到的用例以及您在现实世界中可以看到的创意业务，我们希望在此过程中为你提供支持。 我们希望建立一个生态系统，让你们任何人都能成为创造者，Peter你是做播客的，你不需要成为工程师，以后使用Vera平台，你可以建立由NFT驱动的dream business，让你自己成为一个更大的品牌，也为你的追随者提供更好的体验，还能获得更多收入来支持你的事业，而不用被大平台压榨收益。

所以以上就是我对这里每个人的祝愿。 如果你想联系我，可以通过Telegram、Twitter和Discord。我们现在想在Discord上建立一个中文社区和其他语言社区，因此，我们正在寻找能够说多种语言的优秀社区版主，我们欢迎世界各地的应聘者。在Telegram很难做不同的语言，所以我们更加关注Discord。我感激每个人的支持，也非常感谢能有机会与你交谈。

Peter：

Vera Labs已于9月21日在Gate.io启动其代币VERA的Startup Sale，筹集了超过3260 万美元，是其最初目标的108,000%。如果您有兴趣了解有关详细信息，可以点击下方的链接。 如果您喜欢这期播客节目，请动动发财的小手指给我们点个赞。如果您对这个项目有任何疑问，可以查看下面描述中的链接，在Twitter、Telegram和Discord上关注Vera Labs直接咨询。我们下期再见，感谢收听！

收听本集完整节目：
True Liberation for Content Creators, Vera Labs Explained, ft. Denis Lam


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